Брайан Волк-Вайс садится, чтобы обсудить историю MCU в последнем сезоне «Раскопок значков» и то, что делает ее эволюцию такой уникальной.
Кинематографическая вселенная Marvel — пожалуй, самая успешная игра в современных развлечениях. Широкая адаптация персонажей из комиксов Marvel, отфильтрованная через серию отдельных, но взаимосвязанных фильмов, могла легко вылететь за ворота. Вместо этого франшиза стала одной из самых успешных серий фильмов всех времен, а давний поклонник Marvel Кевин Файги стал одним из самых успешных голливудских продюсеров.
Но путь к Успех MCU не был высечен на камне, и последний сезон Icons Unearthedуглубляется в процесс, превративший зачастую «обреченную» издателя в титана средств массовой информации. Во время интервью CBR в преддверии дебюта Icons Unearthed: Marvel на VICE TV 7 марта Брайан Фольк-Вайс рассказал о своей личной истории с Marvel, о своих убеждениях относительно того, что такое Расширенная вселенная DC. отсутствовал, и почему Blade заслуживает того, чтобы быть провозглашенным одним из самых важных фильмов современного кино.
CBR: Поздравляю с новым сезоном! Одна из вещей, которые я нахожу поразительным, особенно в первом эпизоде, — это напоминание о том, сколько раз эта компания была близка к закрытию навсегда.
Брайан Фольк-Вайс:Забавно, что ты это говоришь. Я рад, что вы один из первых людей, которых я услышал со стороны, кто видел это и может сказать мне, что они думают. Это действительно то, к чему мы стремились. Потому что, я имею в виду, по шкале риска от одного до десяти я думал, что Marvel взял на себя как семь или восемь. Это был 11. И момент для меня, когда я понял это, был, когда я прочитал, что они снимали Мстителей, когда Первый мститель: Первый мститель и Тор вышел. Мол, это все, что вам нужно знать. Для меня контрольным экспериментом для всей истории Marvel был Джеймс Бонд. Я имею в виду, что представьте, что они делают Casino Royale одновременно с Dr. Нет, Из России с любовью, Громовой шар и Голдфингер&# Я, например, понятия не имею, сколько людей, которые сделали это тогда, спали по ночам в течение пяти лет.
Вы думаете, что это решение было самой рискованной авантюрой, которую когда-либо делала Marvel? взято?
Я имею в виду, что могу ошибаться. Я не историк кино. Но я провел много исследований и немного разбираюсь в поп-культуре и истории кино. Я считаю, что это самый большой риск в истории кинематографических развлечений. Ничего подобного.
Даже по сравнению с другими "рискованными" материал, который освещали вы и шоу, например Звездные войны и Fast & The Furious?
О, это намного больше, потому что эти фильмы были рискованными как фильмы. Говоря языком Звездных войн, представьте, что первым фильмом по «Звездным войнам» был Люк Скайуокер. Второй была принцесса Лея. Третьим был Хан Соло. А затем четвертой была Новая надежда. Что, если фильм о принцессе Лее взорвут? Представьте, если бы Тор и Капитан Америка: Первый мстительбомбили, то две зацепки Мстителей были бы плохой новостью. Это такие вещи, которые не имеют смысла. После всего этого подумайте о том, сколько денег мы здесь говорим.
Создание каждого из этих фильмов стоит около 150 миллионов долларов. Мстителистоит около 200 миллионов долларов. Таким образом, они буквально вложили полмиллиарда долларов или больше, и все должно было пройти как надо. Мало того, что все должно было пройти, так еще и это были непростые фильмы. Тор очень странный персонаж. Капитан Америка — очень сложная история. Так что это не значит, что они брали эти простые истории и простых персонажей и надеялись на лучшее. Я имею в виду, они нанимают для этого шекспировского режиссера. Все эти дикие вещи должны были сойтись, кастинг должен был сойтись, все должно было быть идеально — и они справились.
Очень много студий пытались и не смогли повторить этот уровень успеха. Как вы думаете, может ли другая студия сделать это правильно?
Я думаю, что это вполне можно повторить. Я должен быть осторожен, когда говорю это, потому что я не хочу проявлять неуважение к кому-либо. Но если вы нанимаете кого-то для управления вселенной, быть фанатом этой вселенной имеет большое значение. Что Кевин Файги смог показать, так это то, что когда он читает сценарии [и] просматривает черновики, он может сказать: «О, подождите минутку». Нет. Это не работает. Но если вы когда-нибудь читали Мстителей№ 198 или где-то еще, есть сцена на страницах с 6 по 11. Мы должны взять эту сцену и сделать это вместо того, что написал сценарист». У него было это энциклопедическое знание примерно 70 лет существования Marvel. Он смог использовать его, чтобы создать лучшего Железного человека.
DC — лучший пример. Я имею в виду, они наняли кого-то, кто, я бы сказал, не является поклонником вселенной DC, и я чувствую, что вы можете видеть это в фильмах. Совершенно очевидно, что это Джеймс Ганн, который, на мой взгляд, снял два лучших фильма о супергероях в «Стражи Галактики» и Отряд самоубийц — я гарантирую вам прямо здесь и сейчас вы увидите, как Супермен и Бэтмен преодолевают отметку в 2 миллиарда долларов. Так что ДК был счастлив. Знаете, фильм Бэтмен против Супермена: На заре справедливости принес, по-моему, 800 миллионов долларов. [Warner Bros. и DC] должны были быть в депрессии. Нет причин для Бэтмена и Супермена не должен был разбить миллиард в прокате. Причина в том, [что] они наняли кого-то, чтобы сделать это, и я не думаю, что он был поклонником персонажей.
Единственный фильм, который они сделали, мне показалось, что он был снят люди, которые заботились и понимали, что персонаж был Чудо-женщиной. Я даю почетное упоминание, потому что, черт возьми, они только что сказали: "Да пошло оно" а прыжок со скалы был Аквамен. Я действительно видел Акваменадважды в театрах. Я подумал, что из-за того, что он был таким большим и таким быстрым, я подумал, что мне нужно увидеть это снова. Я не думаю, что смогу это понять.
Давайте немного поговорим о Вечных. Вечные, думаю, провалились. Я думаю, что это потеряло деньги. Я считаю, что это единственный фильм Marvel, который потерял деньги. Но я хочу сказать, что все еще чувствовалось, что это было сделано небезразличными людьми. Думаю, вы сможете повторить этот успех. Для этого нужны фанаты. Еще один прекрасный пример интеллектуальной собственности почти 60-летней давности, которая все еще становится сильнее, чем когда-либо, — Джеймс Бонд. Почему? Потому что это сделано людьми, которые поклоняются Джеймсу Бонду.
Я также хочу поблагодарить вас за то, что вы согласились со мной по поводу Blade &# я недавно писал о фильме в ознаменование его 25-летия, и я искренне считаю, что это один из самых впечатляющих фильмов в современном кинематографе, потому что он подготовил почву для всплеска супергероев и принятия мифологии комиксов. Как вы думаете, следует ли считать Blade более важным фильмом в пантеоне современного кинематографа?
100% да. Я бы сказал, что Blade был первым, но Blade 2слишком. Потому что вы всегда делаете это правильно один раз, [но] очень сложно сделать это дважды, и я бы сказал, что Blade 2 лучше, чем Blade. Я считаю, что два фильма позволили руководителям студий обсудить с советом директоров зеленый свет на сумму от 100 до 200 миллионов долларов для фильмов о супергероях. Один из них получил все заслуженное признание, и это Бэтмен 1989 года.
Но другой — Блэйд , и вы абсолютно правы. Блейдне получает никакого признания за то, что придумал, как сделать странный фильм о парне или девушке в трико современным и крутым. Даже броня на груди Блэйда. Просто используя гардероб его костюма, они придумали, как взять что-то из комикса с неограниченным бюджетом. В комиксах не имеет значения, есть ли ветер, дождь, хорошее или плохое освещение. Комиксы всегда могут сделать его красивым. Блейдбыл тем, кто внес небольшие изменения здесь и там, что сделало его похожим на комикс, но также не сделало Уэсли Снайпса похожим на осла, бегущего вокруг и убивающего вампиров.
Мне тоже нравится как первый эпизод сериала затрагивает явную причудливость чего-то вроде Утки Говарда. Я никогда не знал до того, как посмотрел это, что в нем чуть не снялся Робин Уильямс.
Это то, что мы пытались сделать. Мы пытаемся найти истории, которые работают на двух уровнях. Во-первых, они работают на таких людей, как я, которые поклоняются этим вещам. Потом они работают на таких людей, как моя жена, которую я время от времени умоляю сесть рядом со мной, когда смотрю что-то подобное. Например, я только что показал жене фильм про диспенсеры Pez. Моей жене было наплевать на диспенсеры Pez, но фильм ей понравился так же сильно, как и мне. Это то, что мы пытались сделать. Итак, к вашему замечанию о Робине Уильямсе, если есть большой поклонник Marvel, а их супруга не является большим поклонником Marvel, я считаю, что эта история будет интересна обоим людям. Иногда у нас получается, иногда нет. Но то, как мы пытаемся это сделать, заключается в том, что мы находим, за неимением лучшего термина, человеческие истории. Возвращаясь к фильму о дозаторе Pez, да, он о Pez. Это о сообществе Pez, но это также история любви между мужем и женой, [и] это также криминальное приключение. Это то, что мы всегда стараемся делать.
Мы всегда стараемся найти истории, в которых неважно, чем вы увлекаетесь. Вот еще пример: я вообще не фанат спорта. Я не смотрю спорт [и] у меня нет команд, но я люблю спортивные фильмы. Я люблю спортивные документальные фильмы. Причина в том, что, с моей точки зрения, это человеческие истории. Это то, что мы пытаемся сделать. В этом сезоне, который состоит из восьми серий, каждый второй сезон Icons Unearthedшесть эпизодов — этот сезон действительно для нас. Казалось, что каждый человек, работавший над сериалом, так или иначе буквально вырос вместе с Marvel. Так что мы просто нашли эти человеческие истории, которые важны и интересны для всех, но мы также стараемся не лезть в дебри с тайными знаниями о Marvel.
Можете ли вы назвать какой-нибудь момент в MCU, который вы считаете своим любимым?
Один из моих любимых моментов в любом фильме Marvel — это Стражи Галактика. Они все сидят за столом в тюрьме, пытаясь придумать побег. Зрители могут видеть на заднем плане, как Грут взбирается на башню и начинает атаку, [но] они даже не придумали, что спланировать. Но мой другой любимый момент, который, я думаю, больше подходит для вас, — это последняя сцена, где происходит большая финальная битва в Тор: Рагнарёк, где падает молния. Я имею в виду, без сомнения, я считаю, что это мой любимый момент во всей вселенной Marvel.
Это посреди большой битвы. Тесса Томпсон выходит из космического корабля. Все эти существа заряжают ее, и она выглядит скучающей. Она просто выглядит такой небрежной. У нее 300 существ атакуют ее острые как бритва зубы, острые как бритва ногти и все такое дерьмо. А выглядит она просто скучающей задирой. Потом она их всех убирает. Помню, как впервые увидел его в кинотеатре. Я видел его три раза в кинотеатре. Я плакал. Я буквально плакала. Потому что для меня этот момент и эта сцена действительно были похожи на Marvel, с которым я вырос. Раньше я всегда ходил в летний лагерь с черным одеялом. Весь год я специально говорил маме, чтобы ты взяла черное одеяло, потому что я хотела иметь возможность читать дерьмо под одеялом после отключения света. Итак, Marvel, который я читал, когда мама присылала мне комиксы, пока я был в лагере в течение месяца, который полностью инкапсулировал и запечатлел тот момент с Тессой Томпсон, идущей по мосту, которой просто наплевать.
Сериал охватывает фильмы Marvel, которые почти были сняты. Полную версию какой неизданной адаптации Marvel вы больше всего хотели бы увидеть?
Просто. Фантастическая четверка Роджера Кормана. Я видел черновой монтаж. Я имею в виду, это выглядело как грубый монтаж, но этот фильм помешан. Это сладко. Если подумать, они просто слишком много пытались сделать. У них не было бюджета, и в основном у них было около 2% денег, необходимых им для того, чтобы делать то, что они делали. Они просто сказали: «Мне все равно». Мы собираемся делать все, что указано в сценариях». В зависимости от вашей точки зрения, возможно, не должны были.
Сериал открывается описанием героев Marvel как «современной мифологии». с этой идеей я согласен, но не в том смысле, в каком, как мне кажется, все говорят об этом. Я не думаю, что это современная мифология в том смысле, что нас влечет к невероятным богам. Я думаю, что это мораль, уроки и темы историй, которые перекликаются с тем, чем была мифология. Как вы думаете, почему супергероям, особенно героям Marvel, люди придают такое значение, в то время как в других франшизах, которые делают подобные вещи, нет?
Если быть честным с вами, большинство репортеров, особенно когда вышел «Железный человек», этого не поняли. Они не знали, что это такое. Они знали только, что это хорошо. Я бы сказал, что многим из этих репортеров в 2008 году, возможно, даже не понравился Железный человек, но они не могли спорить с кассовыми сборами. Я, наверное, в меньшинстве по этому поводу, но все всегда говорят об этой книге Тысячеликий герой. Я не собираюсь сидеть здесь и говорить: «О, не обращайте на это внимания». Кого волнует эта книга? Но на самом деле есть только несколько конкретных типов историй, которые можно рассказать. Им все рассказали. Все они были рассказаны 500 лет назад.
Так что я действительно думаю, что сценаристы, режиссеры, продюсеры, все в наши дни, единственное, что они могут сделать, чтобы сделать что-то новое, это улучшать, улучшать, улучшать. То, что я вижу, когда смотрю Marvel, потому что я читаю Marvel с восьмилетнего возраста, — это утонченность героя. Но это еще и изысканность юмора. Это уточнение действия. Это еще одна вещь, за которую, как мне кажется, Marvel не получает никакого признания. Они полностью изменили повествование. Так что для меня это не современная мифология. Я бы сказал, что это о современном повествовании. Они нашли новый способ рассказать историю.
Я никогда этого не забуду. Я был менеджером около 15 лет назад. Я разговаривал с агентом о чем-то, и она сказала мне: «Брайан, ты ботаник». Верно? Кстати, именно тогда ботаниками было нехорошо быть. Я такой: «Да, я ботаник». И она такая: «Позвольте мне спросить вас кое о чем. Что ты знаешь о Нике Фьюри? Я сказал ей, кто такой Ник Фьюри, и она спросила: «Он что-то важное?» И я такой: «Да, это большое дело». Почему? И снова я разговаривал с этим очень старомодным агентом из ICM. Вы не можете найти кого-то менее стереотипного фаната Marvel. И она такая: «Боже мой, я получила предложение от Marvel сняться в 11 фильмах для Сэма Джексона». И я сижу здесь и ломаю голову над этим». Затем я говорю: «Подпишите документы сегодня». Это пример из моей собственной карьеры. Это реальный разговор, который у меня был с реальным человеком, а не то, о чем я читал. Но вот что я имею в виду, когда говорю о современном сторителлинге. У вас есть компания, рассылающая предложения по 11 фотографиям. Кто так делает? Теперь все так делают.
Icons Unearthed: премьера первого эпизода Marvel состоится 7 марта на VICE TV.
